** гладкой горизонтальной поверхности покоится клин массой M. ** грань составляющей угол...

0 голосов
89 просмотров

На гладкой горизонтальной поверхности покоится клин массой M. На грань составляющей угол 30 градусов с горизонтом падает шар массой m со скоростью V. В результате клин начинает двигаться. Определите скорость клина. Время удара мало, удар считать абсолютно упругим


Физика (85 баллов) | 89 просмотров
0

задача откуда ? задачник МФТИ ?

0

Импульс до mv и напр вниз, после mv и напр под угл тоже 30 град(60 к первонач. Векторно из второго вычесть первый (графически на чертеже, там получится ромб). Это будет измен имп и напр под угл 30 гр к плоскости клина. Далее зак сохр им в проекциях.

0

Разбор данной задачи с точки зрения решения "задачи трёх тел" – показывает, что задача не имеет решения. Возникает неопределённость в виде одного уравнения для двух переменных.https://znanija.com/task/22134559Решить данную задачу представляет возможным только при разделении события на два очень близких последовательных события.

0

Ждём самую умную, она решит.

0

А время мало о чем говорит?

0

после отскока не будет m*V ( это было бы возможно пр m<<M

0

не решат там мороки много ( еще и закон сохранения энергии для упругого удара)

0

vk=(√3)mv/(2M). Могу ошибаться. Завтра решит кто-то.

Дан 1 ответ
0 голосов
Правильный ответ

Если резко ударить мотком по лежащей на полу доске – то она подскочит. Это произойдет потому, что молоток передаст доске импульс, с которым она частично упруго провзаимодействует с полом и отскочит. Примерно такие же события здесь будут происходить между клином и горизонтальной поверхностью. Клин либо отскочит, если он провзаимодействует с поверхностью упруго, либо он просто потеряет энергию вертикального импульса при неупругом взаимодействии с горизонтальной поверхностью. А поэтому было бы ошибкой учесть только горизонтальную скорость клина в энергетическом уравнении.

Ещё раз, как именно клин после удара будет взаимодействовать с горизонтальной поверхностью – мы не знаем (будет скакать или просто будет двигаться горизонтально), поскольку нам не заданы параметры взаимодействия клина и поверхности (абсолютно-упругое, абсолютно-неупругое и т.п.), но в любом случае, нам необходимо учесть часть кинетической энергии, которую будет нести вертикальный (!) импульс клина.

Что бы развеять сомнения, добавлю, что, поскольку мы считаем удар мгновенным, то в тот момент, когда шар УЖЕ оторвётся от верхней поверхности – нижняя поверхность клина ЕЩЁ «не будет» знать, что клин уже движется вниз, поскольку сигнал (в виде упругой волны) о верхнем взаимодействии ещё не дойдёт до дна.

Шар взаимодействует с клином точно поперёк их общей поверхности в момент контакта. А поверхность эта сориентирована к горизонту под углом 30°. Стало быть, сила, действующая на клин – будет придавать вертикальный импульс и скорость в √3 раза больший, чем горизонтальный импульс и скорость.

Обозначим горизонтальную скорость клина, как – u, тогда его вертикальная скорость √3u .

Будем считать, что скорость шара после отскока направлена вбок и ВВРЕХ. Именно из этих соображений далее будем записывать законы сохранения (если получится отрицательное значение скорости, то значит, она направлена – вниз). Обозначим горизонтальную составляющую конечной скорости шара, как vx, а вертикальную, как vy.

Из закона сохранения импульса по горизонтали ясно, что:

mvx = Mu ;

vx = [M/m] u ;

Из закона сохранения импульса по вертикальной оси найдём vy:

mV = M√3u – mvy ;

vy = √3[M/m]u – V ;

Из закона сохранения энергии найдём горизонтальную скорость клина:

mV² = mvx² + mvy² + Mu² + M (√3u)² ;

mV² = [M²/m] u² + m ( √3[M/m]u – V )² + 4Mu² ;

mV² = [M²/m]u² + 3[M²/m]u² – 2√3MuV + mV² + 4Mu² ;

0 = 4[M²/m]u² – 2√3MuV + 4Mu² ;

√3V = 2( [M/m] + 1 ) u ;

u = √3V/[2(1+M/m)] ;

Потеря энергии: Eпот = M (√3u)²/2 = 9MV²/[8(1+M/m)²] =
= 9m²V²/[8M(1+m/M)²] = mV²/2 * 9m/[4M(1+m/M)²] ;

Eпот = Eнач * 9m/[4M(1+m/M)²]
где Eнач – начальная кинетическая энергия.

При m << M    :   Eпот —> 0 ;     (проверка очевидного предельного перехода)

vx = [M/m] u = [M/m] √3V/[2( [M/m] + 1 )] ;

vx = √3V/[2(1+m/M)] ;

vy = √3[M/m]u – V = √3[M/m] √3V/[2( [M/m] + 1 )] – V =
= 3V/[2+2m/M] – V = [3V–2V–2Vm/M]/[2+2m/M] ;

vy = V[1–2m/M]/[2(1+m/M)] ;

Тангенс угла отскока:

tgφ = vy/vx = [1–2m/M]/√3 ;
в частности, при M = 2m  шарик отскочит горизонтально.

При m << M    :   tgφ —> 1/√3    ;    φ —> 30°
(проверка очевидного предельного перехода)



ОТВЕТ: u = √3V/[2(1+M/m)] .

(7.5k баллов)
0

А они могу быть только у хороших учителей.

0

Вот тут я как раз вашу задачу "с плитой" и решаю https://znanija.com/task/22134559

0

хотя вы найдете ......

0

найдите различие ( не очень)

0

На гладкой горизонтальной поверхности массивной плиты покоится клин массы М. На грань, составляющую с горизонтом угол α вертикально падает шарик массы m и ударяется о клин со скоростью o υ . В результате клин начинает двигаться по плите. Определите скорость клина после удара. Время удара мало, удар считать абсолютно упругим.

0

Подобная, но не очень.

0

подобная задача с подобным текстом и углом 60 градусов предлагалась на олимпиаде МВТУ им Баумана ( желающие могут ознакомиться с решением и ответом 2014_spring_tehnika_i_tehnologii_var18_solution.pdf

0

Эх, больше бы таких учеников было!

0

О, я практически устно примерно правильно записал ответ. Отлично, что рассмотрены все случаи: "возможные и невозможные". Раз М и m - авторы подразумевали массу шара меньше. А если на олимпиаде - то да, надо учесть все мелочи и получить "Лучший ответ". Спасибо за решение!

0

Где показано, что как и любая задача трёх тел – без сопромата не решается. А решается так, как здесь, как последовательность двух мгновенных событий. Или в аналогичной задаче, которую я решала пару задач назад (в профиле видно). Там всё записано для произвольного угла через тригонометрические функции, а не через корни.